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先說結論,力度肯定是不大的。
題主這個問題,放在以前,我感覺是不會出現(xiàn)的。而恰恰相反,出現(xiàn)一些“我國為什么不加大環(huán)保力度?”、“我們村那XX廠污染怎么就沒人管?”之類的問題才是正常的。
那為什么題主這個問題會出現(xiàn)呢。我認為是最近環(huán)保督查把環(huán)保提升到了一個前所未有的高度而導致的。
具體兩個方面。
一是現(xiàn)在的環(huán)保力度,這是一個很正常的力度,之所以看起來可能不正常,那也是因為以前的力度很不正常而已。一句話,不適應,以前環(huán)保都靠忽悠,環(huán)保欠債太多。
二是突然加大力度,新的機制(比如環(huán)保督查)帶來了一些體質內部的不適應(因為大家都沒搞過,雖然出發(fā)點是好的,但是有些地方就整偏了),從而產(chǎn)生了一些負面的影響(抓不住主要矛盾,一刀切,部分企業(yè)停產(chǎn),一些工人失業(yè))。還是不適應。新事物嘛,難免會有瑕疵,但是相信以后會改良的。
我想主要從兩個方面論證下我的觀點:一是環(huán)保其實幫很多部門背鍋了,在幫他們還債;二是環(huán)保加大力度以后產(chǎn)生的一些負面影響。這些影響都是怎么產(chǎn)生的,以后可以預測,都會消失。
一、環(huán)保幫其他部門背鍋。
環(huán)保這個概念,其實分為大環(huán)保和小環(huán)保。也就是廣義的環(huán)保和狹義的環(huán)保。
狹義的環(huán)保,水、大氣、固體廢物、物理污染、土壤的污染防治,以及衍生的一些東西。
環(huán)保這個專業(yè),和幾乎所有專業(yè)都有關系,和大部分專業(yè)都可以產(chǎn)生衍生學科。
我們現(xiàn)在暴露出來的很多環(huán)保問題。其實不是環(huán)保部門主管的。不是他們的鍋。
比如說,有個地方建設了高壓電線和變電站(電磁輻射污染,不過其實是不存在的)、有垃圾焚燒廠、風景區(qū)里建設賓館,和環(huán)保有沒有關系,肯定有。起碼你要先過環(huán)評是吧,環(huán)評要管這個。但是這個事情,最該負責的是城市規(guī)劃部門和國土部門等。
城市垃圾隨意堆放、噪聲擾民、建筑工地揚塵、下水道污水溢出、路邊燒烤油煙、機動車尾氣,這些的第一責任單位應該是城管局、市容局、水務局和交通局。
化肥過度施用導致水體氨氮超標總磷超標、網(wǎng)箱養(yǎng)魚導致湖泊富營養(yǎng)化,這些該找水務和農(nóng)業(yè)部門。
國家產(chǎn)業(yè)政策淘汰的XX噸鍋爐產(chǎn)生大氣污染、XX企業(yè)生產(chǎn)工藝落后造成污染物排放,這些是發(fā)改、經(jīng)信這些部門的事情。
甚至我打個比方,512地震以后,為了災后重建,大量的小水泥廠、磚廠,未批先建?,F(xiàn)在開始嚷嚷環(huán)保污染,這能使環(huán)保的鍋嗎。最起碼第一口鍋不是環(huán)保的。
然而。很多老百姓分不清楚大環(huán)保和小環(huán)保都誰誰是第一責任部門。這次環(huán)保督查,查出很多這些問題來,都怪環(huán)保管太寬。這不合適。這些都是其他部門本該做好的事情,是他們的力度太小了。
然而我們從污染總量的角度來看,這些大環(huán)保的問題其實不是環(huán)保最重要的問題。為什么大部分暴露出來的是這些問題呢,我后面要講到。
二、環(huán)保加大力度以后產(chǎn)生的一些負面影響。這些影響產(chǎn)生原因是什么,以后可以預測,都會消失。
昨天回答了一個問題,叫如何看待成都地區(qū)查環(huán)保。我在里面提出了觀點是:
總的來說,我認為環(huán)保督查首先出發(fā)點是好的,這點毋庸置疑。
然后,由于是新事物,由于各級官員在處理過程中,對其認識不夠,自身水平有限,體制問題,新事物自身的機制不夠完善,等種種原因。包括我國現(xiàn)在的工業(yè)(延伸到一些作坊、洗車場、養(yǎng)殖場什么的亂七八糟的)行業(yè)的環(huán)保現(xiàn)狀欠債太多。導致了環(huán)保督查在執(zhí)行中走向了一些誤區(qū),產(chǎn)生了一些負面影響。
最后,我認為長遠來看,在經(jīng)歷一個短暫的陣痛期以后,環(huán)保督查這個長效機制,會讓我國的環(huán)境更美好,成為可持續(xù)發(fā)展的有力支撐,并且督查本身帶來的負面作用會降低到接近于零的狀態(tài)。(鏈接如下:https://www.zhihu.com/question/60818747/answer/218257975)
(一)執(zhí)行者(或者說制度本身)短期內帶來的不利影響
環(huán)保督查這個新事物,和以往的環(huán)保相關的政策來比較,我認為有2個最主要的特點。一個是政府部門的全面參與;一個是前所未有的執(zhí)行力度。這本來是好的,但是帶來了一些負面的東西。
1、政府部門的全面參與
首先,政府部門的全面參與是好事,體現(xiàn)了督查的重要性,保障了督查的力度,很多事情環(huán)保一家是搞不定的。
由于政府部門的全面參與,去一個市州,往往是某省級領導帶隊,各個相關部門(發(fā)改啊國土啊什么的)來一個處級干部參與,環(huán)保廳去一個起碼處級的領導,然后帶幾個廳里的小兵,環(huán)保下屬系統(tǒng)再抽調一些小兵湊數(shù)(某市局某下屬單位等)。
我們先來看,我們的督查隊伍,真正能算環(huán)保專家的有幾個人。這里我們不說懂不懂環(huán)保,這個標準太飄忽,而是用專家這個定義。首先,省領導和其他廳局的是肯定不行的。然后,是環(huán)保廳的工作人員,干了多年工作肯定也是內行了,政策層面把握能力也很強,但是大部分人有些領域技術上的東西還是比較難判斷的。下面市縣抽調的小兵呢,大部分水平肯定不如他們。
這導致了什么問題呢,抓不住問題關鍵?;蛘哒f過多的抓住了一些皮毛的東西。比如說,我看過今年一期的某市環(huán)保督查簡報,找到3個問題,其中一個,讓我印象很深,是一個綠化帶旁邊有一些棄土沒有及時運走,簡報上還專門配了照片,說某地這個問題很嚴重,會產(chǎn)生揚塵。一個立方的棄土,是不是個問題?嚴格說算吧。但是他對全市的揚塵能貢獻到十萬分之一嗎?他值得算全市環(huán)保督查的三個問題之一嗎。有點荒唐了。
另外一個例子?,F(xiàn)在環(huán)保督查上有政策,下有對策。最典型的是停產(chǎn),你來了,我本來污染的不規(guī)范的,我停產(chǎn)嘛。你看不到污染,咋辦?你走了我再生產(chǎn),你能咋辦?然后還有比如在線監(jiān)測作假?。ㄟ@個現(xiàn)在少了畢竟玩多了大家都有經(jīng)驗了),高硫煤換優(yōu)質煤?。ㄉ踔量梢允苟趸虿惶幚砭瓦_標,這種就很隱蔽了),降低生產(chǎn)負荷啊,等等不計其數(shù)。我可以負責任的說2點,1是我們的督查隊伍,一部分這種問題是看不出來的;2是這些問題其實是可以檢查出來的。
我在這里不是怪我們的隊伍專業(yè)技術不強,你能怪其他廳局的領導不懂環(huán)保嗎?你能怪環(huán)保系統(tǒng)的搞行政的公務員看不出來企業(yè)在自己的專業(yè)里的一些弄虛作假嗎?由于每個行業(yè)的工藝各種各樣,環(huán)保涉及的知識面太寬,環(huán)??梢耘c幾乎所有專業(yè)產(chǎn)生關系,很多大專家也不見得能搞懂他不熟悉的領域。
然而,我們環(huán)保問題,從一個總量的角度來看,總量可以理解成總的污染物排放比例,最厲害的還是工業(yè)企業(yè)(生活污染相對很規(guī)范了),特別是偷排、違規(guī)生產(chǎn)、工藝落后的工業(yè)企業(yè)。這些企業(yè)在督查的時候基本都停產(chǎn)了,然而我們的隊伍又不能把毛病全部找到(因為沒有證據(jù))。所以被迫找一些農(nóng)民養(yǎng)的豬啊、建筑工地啊、老王家一天產(chǎn)20塊豆腐的家庭作坊啊、菜市場殺豬的啊。這些作為了環(huán)保督查的受害者,導致部分涉及到的老百姓怨聲載道。
我不是說這些環(huán)保就合格了。但是一個占地20畝的黑心工業(yè)企業(yè)(算小了的吧)產(chǎn)生的污染,絕對比你全城的建筑工地和豆腐作坊強吧?這里還只談污染量。說道污染物種類的區(qū)別,就更嚇人了。二噁英、二甲苯什么的的污染能和揚塵啊做早點的廢水啊比嗎?
2、前所未有的力度
力度體現(xiàn)在兩方面。一是對污染企業(yè),這個沒毛病。好事。
二是體現(xiàn)在體制內。這個本身沒毛病,實際呢,毛病大了。
不要以為環(huán)保督查只有社會上一部分人有意見,環(huán)保系統(tǒng)內部,很多人也是有意見的。
前段時間某縣有個環(huán)保工作人員,由于督查,加班太多,猝死。
加班成了常態(tài)。大家超負荷工作。不過這個目前為止,并沒有帶來很多延伸的社會問題。
我要說的是另外一個現(xiàn)象?,F(xiàn)在有句話叫:環(huán)保督查所到之處,寸草不生。
什么意思呢,出了問題,是要追責的。比如說,這個地方有個皮革廠,檢查到有暗管往河里偷排,我估計環(huán)保局長和分管縣長日子會不好過。比如說,這個企業(yè),對周圍環(huán)境產(chǎn)生巨大隱患,當初誰批的環(huán)評?有可能是要抓出來追責的。
有個說法,環(huán)保督查到過的地方,都有官員被免職或者其他比較嚴重的處分。而且這些官員,往往是一把手。
那么問題來了,現(xiàn)在很多縣長啊縣委書記啊環(huán)保局長啊,在環(huán)保督查達到之前,會責令相關重點污染行業(yè)全部關閉!請注意,是關閉,不是停產(chǎn)!關閉的意思,你這廠就沒了。當然,最次都是停產(chǎn)或者整改或者停產(chǎn)整改,我都不說整改的投入了,單說停產(chǎn),很多企業(yè)也是承受不了的,有些行業(yè)有生產(chǎn)周期的,一年就那幾個月賺錢,大賺,其他時候虧錢或者保本,關鍵時候來2個月,等于宣布他們的死亡。就算沒有周期的行業(yè),小企業(yè)也是承受不了按月計算的停產(chǎn)的。
為什么停產(chǎn)整改呢?縣長為了環(huán)境?憂國憂民?并不完全是,大多是為了帽子。
還是拿皮革廠打比方,縣長不懂環(huán)保,但是他知道當?shù)仄じ飶S多,而皮革廠又是當?shù)氐湫椭攸c污染行業(yè),一句話,來了肯定要重點查的。那我為了保住我的帽子,你們全部關了嘛。不就結了。
不關?先縣環(huán)保來檢查,你過得了關嗎,有的企業(yè)說,我們有環(huán)評,水、大氣、固體廢物的污染治理設施也有。而且污染物全都能達標排放,而且我也不作假,我們工藝也先進,我們全程清潔生產(chǎn)(其實這種良心企業(yè)是不多的)??h長有時間去研究你的環(huán)保治理水平嗎?縣環(huán)保局敢為企業(yè)說話嗎?縣長一句話:出了事你負責?誰敢!
而且我環(huán)保督查來了,萬一發(fā)現(xiàn)你花壇外面有點棄土,說你有環(huán)保問題,影響到我帽子,那不是不好嗎?萬一督查組來了,看到你們廠看大門的在做飯冒了點煙子說對當?shù)豍M2.5產(chǎn)生貢獻了,那不好嘛。
還是關了穩(wěn)當!
好,你不關,我環(huán)保也治不了你,你都達標排放了。那我明天稅務來,后天消防來,你總有點問題吧。罰款都罰死你,一人停你兩天,合理合規(guī)有理有據(jù),和關也差不多了。反正我小兄弟多,國土、經(jīng)信、質檢、工商等等等等輪著來。都找不出來你問題,那不可能,在中國不存在這么牛逼的企業(yè)。
有人說,那當?shù)谿DP不就沒了嗎?稅收不就沒了嗎?縣委書記說GDP算什么,能讓我直接下課嗎?我先保住帽子再說。
不能一概而論啊。但是這個情況肯定是存在的。這當?shù)氐湫臀廴拘袠I(yè)是皮革廠,要是只有屠宰場、養(yǎng)豬場,甚至豆腐作坊。對不起,那一樣。
(二)我國大量的環(huán)保欠債導致的影響
這個相對很好理解了。
環(huán)保的各種標準,雖然說一直在提高,但是標準一直是有的。環(huán)保以前屬于鬧得厲害。實際呢,對企業(yè)的震懾力,相對稅務、工商這些部門,是很差的。
所以說,最近有的環(huán)保局對企業(yè)開出幾十萬的罰單啊,什么的,都能上新聞,都能在朋友圈看到轉發(fā)。其實呢,這些制度,一直都是有的。
鄧小平說了,以經(jīng)濟建設為核心。我國是發(fā)展中國家,經(jīng)濟,還是第一位的。其實很多環(huán)保問題,國家是看到的,或者說是預測到了的。但是,國家考慮的是綜合國力,一切是有取舍的,你總不能把家園建設得跟5A級風景區(qū)國家公園自然保護區(qū)非物質文化遺產(chǎn)一樣,然而由于綜合國力不濟,被某強國殖民了吧?
而且政策是自上而下的,很多縣,有一些支柱產(chǎn)業(yè),污染很嚴重。因為規(guī)模小,生產(chǎn)工藝落后,本來污染物產(chǎn)生就多,然后呢上了污染處理設施的話,我成本就會增加,我就會虧本。怎么辦呢,要么敷衍了事,要么偷排。縣里為了GDP為了稅收,為了官員政績,為了就業(yè),睜一只眼閉一只眼是常態(tài)。
這里我順便科普下偷排有多可怕。我個人認為,我們國家解決環(huán)保問題最大的難處,就是對付小企業(yè)的偷排。我們算一筆賬。假設你一天產(chǎn)生500的污染物,污染治理設施的去除率是95%,剩下5%呢,就達到國家的排放標準了。我們的環(huán)境統(tǒng)計數(shù)據(jù)就用這個算的。我們的所有規(guī)劃、政策都按這個算的。有些企業(yè)降低污染治理設施功率,處理設施運行時間不給夠,處理一些悄悄排放一些,藥劑少加一些等等手段,你最終排往環(huán)境的污染可能會從5%變到10%、20%。這都沒什么。但是如果你偷排。就是100%。100%對5%,污染物增加20倍。20倍什么概念,什么統(tǒng)計數(shù)據(jù)都沒用了,國家什么減排規(guī)劃都失效了。關鍵是國家還不知道。有很多污染物實際處理效率還不止95%。也就不止20倍。如果是97.5%,就是40倍!然而,晚上我偷排,你是沒有辦法監(jiān)管的。就每個縣環(huán)保局那幾個人,晚上還能去盯著全縣幾百上千上萬個污染物排放源???
扯遠了,說回來。所以說,我們的環(huán)保欠債是很多的。很多企業(yè)覺得環(huán)保忽悠忽悠就行了,這個觀念根深蒂固了。突然有這么一天。忽悠不動了。自己沒有準備。沒有意識。要達到標準。怎么辦?有的要改造污染治理設施,有的要重建設施。有的,要改變生產(chǎn)工藝,不然現(xiàn)有的垃圾工藝產(chǎn)生的污染物全部處理的話,產(chǎn)品的成本會高于出廠價。
小企業(yè),無法承擔這筆費用的,實在太多了。很多老板在投資一個企業(yè)的時候,就根本沒有計算環(huán)保的投資和運行費用,如果要投入,就算加上環(huán)保運行費用產(chǎn)品仍然有利潤,由于一次性環(huán)保投資和流動資金多了運行費用這一塊,資金鏈也很可能會斷裂。
所以,造成了環(huán)保督查關掉那么多企業(yè)。部分企業(yè)應該是死了。有些工人失業(yè)了。導致社會上一些言論產(chǎn)生了,環(huán)保督查不要人生活了。怎么說呢,這難道不是應該的嗎。早干嘛去了。
(三)長遠來看。環(huán)保督查絕對是好事。而且副作用會無限接近為零。
這個觀點,我有點不負責任了。畢竟我沒有能100%判斷對這件事情的能力。但是我個人感覺應該是這樣。
首先我們看環(huán)保督查帶來的正面效應,現(xiàn)在就能看到的正面效應。我認為比較重要的有2點。
1是環(huán)保的地位徹底提高了。我們常說,有法必依執(zhí)法必嚴違法必究對吧。以前環(huán)保就是典型的有法不依執(zhí)法不嚴違法不究。環(huán)保系統(tǒng)可不想這樣,誰不想牛逼啊是不。但是這不條件不予許嘛?,F(xiàn)在好了,地位徹底提高了。我相信根本的權利得到保障以后,我們的環(huán)保隊伍以后會更好的為人民服務。
2是企業(yè)老板們的意識。前面講了,以前都是忽悠?,F(xiàn)在就我接觸的老板們來看,他們是深刻意識到了,環(huán)保是必須搞好的。當然有些人意識到了也沒什么用了,他的企業(yè)是不可能活下去了。以后要開廠的老板,應該起碼的環(huán)保意識是有的了。
OK,大環(huán)境有了。那么說現(xiàn)在帶來的一些弊端。
有的人說屠宰場都關了,沒人賣肉了,以后會不會沒肉吃了。沒地方上班了,以后會不會失業(yè)了。很明顯,這不可能。
環(huán)保督查只是帶來一個短暫的陣痛。首先,我們要相信我們國家,這么大的政策,出來之前,都是嚴謹論證的。
我個人不負責任的推測,國家這政策也是因為現(xiàn)階段反正GDP無法保證高速發(fā)展了,經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護一直是一個互相平衡取舍的問題。現(xiàn)階段,國家時機的偏向了環(huán)保而已。
其實有一個政策和目前環(huán)保督查帶來的效果很相似,那叫產(chǎn)業(yè)政策。產(chǎn)業(yè)政策那么多年,關了的企業(yè)千千萬萬。環(huán)保是欠債太多,一次暴露出來了,引起的反響就大了一些。
什么叫產(chǎn)業(yè)政策,比如年產(chǎn)幾萬噸的某類化工廠,XX年之前或者XX五之前,必須關閉。X噸的燃煤鍋爐,XX年之前,必須淘汰。生產(chǎn)XXX的XXX工藝,XX年之前必須淘汰。不是說他們不能用,在行業(yè)發(fā)展到一定階段了,你就必須淘汰。那什么時候算這個階段,國家說了算。國家會評估整個行業(yè)的發(fā)展,在一個什么階段,不需要你這么多的落后產(chǎn)能了,這么多的小作坊了,即使你們關掉了,也不影響社會物質的供給了,那么OK,你們去死吧。
其作用呢,生產(chǎn)資料更加集中了,大型的企業(yè),能負擔更先進的生產(chǎn)工藝,能更負責的搞污染治理,有更全面的清潔生產(chǎn),更完善的安全保障。生產(chǎn)資料能夠被更高效的利用。這是行業(yè)的發(fā)展。是社會的進步。
環(huán)保和產(chǎn)業(yè)政策一樣。走到這個階段了而已。很多污染嚴重的企業(yè)都是小規(guī)模的企業(yè)。國家認為我環(huán)保逗硬了,你們都去死了,不會影響社會的物質供給。而長遠來看,供大于求的行業(yè)不論,缺失的產(chǎn)能會立馬產(chǎn)生符合環(huán)保要求的大型企業(yè)來補充,我們國家現(xiàn)在大量的社會資金在,你們怕什么,一個個SB得很的互聯(lián)網(wǎng)概念XXX項目都有那么多資金去跟風。
從小企業(yè)失業(yè)的工人,會可以在一個更好的工作環(huán)境中工作。說真的,很多環(huán)保不達標的小企業(yè),在里面工作是會大大降低壽命的。而很多污染,屬于勞動防護的范疇,環(huán)保都管不了。比如噪聲,環(huán)保只管廠界噪聲,旁邊的居民不影響到,工人誰管呢。這兩年才提到的VOC,以前也不管吧,你吸入了多少有機有害氣體,誰管你呢。
最后說到我們前面提到的環(huán)保督查的體制問題,比如督查人員不夠專業(yè),地方領導害怕背鍋亂來這些因素,新事物嘛,我們要包容的看,而且這些問題很明顯很好解決,以后督查肯定會更加專業(yè)。更加專業(yè)了,地方官員們也就不會像無頭蒼蠅一樣亂來了。
所以,無論對勞動者、環(huán)境中的每一個居民,環(huán)保體制內的從業(yè)者,環(huán)保督查都是好事,對消費者來說也不會有任何影響,你們購買的產(chǎn)品只會更好。一切的弊端,權當是為了我們大家,我們祖國的未來更加美好,一個短暫的陣痛罷了。
綜上,我認為力度是不大的,只不過由于步子稍微邁的有點大了,以前的環(huán)保欠債太多,以前的監(jiān)管實在太水,導致老百姓的不適應。
而且,有法必依執(zhí)法必嚴難道是錯誤嗎。以前天天噴環(huán)境污染的人們,環(huán)保真的逗硬了,又站出來說三道四真的好嗎。
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上海乾瀚環(huán)??萍加邢薰?/a>是中國工業(yè)廢氣治理領航者,上海市高新技術企業(yè)。乾瀚環(huán)保致力于工業(yè)廢氣凈化處理、有機廢氣處理、飽和濕氣處理、惡臭廢氣體凈化處理、VOC污染物處理、化工企業(yè)廢氣處理、醫(yī)藥企業(yè)廢氣處理等研究與開發(fā)。
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